日本..古巴

[GP2015]

被k中還續投才強咧~~
雖然同事說他的樣子很屌
但他就是有本事才屌的起來吧= =+

 

[alexlau]

Originally posted by EnergyStar@Aug 18 2004, 02:05 AM
松坂超猛的 太誇張了! |||
打擊也是火力十足,目前四分都是全壘打打回來的 :ph34r:
希望小日本對我們的時候能輕敵,不要派太強的投手出來... :LKJ:

不可能~這次日本隊的總監督長島茂雄跟王貞治有心結
(對於王貞治之前調動大榮鷹的球員跟中華隊練習很不爽)
加上巨人ON砲時期~長島幾乎是活在王的陰影下

在上次爭奧運資格錦標賽的時候~長島就曾下達
對於中華隊一路打壓到底的命令~何況這次奧運金牌
日本是勢在必得(有史以來最強的陣容 :( )

講難聽點~日本不但要贏中華~還要狂贏才能回去交差 :ph34r:

 

[Oramge]

Originally posted by alexlau+Aug 18 2004, 11:37 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (alexlau @ Aug 18 2004, 11:37 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-EnergyStar@Aug 18 2004, 02:05 AM
松坂超猛的 太誇張了! |||
打擊也是火力十足,目前四分都是全壘打打回來的 :ph34r:
希望小日本對我們的時候能輕敵,不要派太強的投手出來... :LKJ:

不可能~這次日本隊的總監督長島茂雄跟王貞治有心結
(對於王貞治之前調動大榮鷹的球員跟中華隊練習很不爽)
加上巨人ON砲時期~長島幾乎是活在王的陰影下

在上次爭奧運資格錦標賽的時候~長島就曾下達
對於中華隊一路打壓到底的命令~何況這次奧運金牌
日本是勢在必得(有史以來最強的陣容 :( )

講難聽點~日本不但要贏中華~還要狂贏才能回去交差 :ph34r: [/b][/quote]
這算是另一種形式的打壓嗎 :ph34r:

 

[Domitian]

Originally posted by tom7089+Aug 18 2004, 02:22 AM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (tom7089 @ Aug 18 2004, 02:22 AM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by 78ho@Aug 18 2004, 02:15 AM
<!--QuoteBegin-tom7089

@Aug 18 2004, 02:12 AM
以松坂的實力，應該再過一兩年就可以上大聯盟了！松坂加油吧！ B)

現在就有這個實力了吧 :OPP:

絕對有，而且是主力的那種，說一兩年是日本球團不肯放人 :lkl: [/b][/quote]
這個...，應該是等有確實的表現出來才能確定
啦，松板的速球，我覺得還太直了。

 

[asperen]

Originally posted by Domitian+Aug 18 2004, 04:05 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Domitian @ Aug 18 2004, 04:05 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by tom7089@Aug 18 2004, 02:22 AM

Originally posted by 78ho@Aug 18 2004, 02:15 AM
<!--QuoteBegin-tom7089

@Aug 18 2004, 02:12 AM
以松坂的實力，應該再過一兩年就可以上大聯盟了！松坂加油吧！ B)

現在就有這個實力了吧 :OPP:

絕對有，而且是主力的那種，說一兩年是日本球團不肯放人 :lkl:

這個...，應該是等有確實的表現出來才能確定
啦，松板的速球，我覺得還太直了。 [/b][/quote]
太直 可能因為他是標準的高壓動作投球吧

可是他的直球不太會往下掉喔 一般都會稍微往下 :OO: :OO:

 

[Domitian]

Originally posted by asperen+Aug 19 2004, 11:11 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (asperen @ Aug 19 2004, 11:11 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by Domitian@Aug 18 2004, 04:05 PM

Originally posted by tom7089@Aug 18 2004, 02:22 AM

Originally posted by 78ho@Aug 18 2004, 02:15 AM
<!--QuoteBegin-tom7089

@Aug 18 2004, 02:12 AM
以松坂的實力，應該再過一兩年就可以上大聯盟了！松坂加油吧！ B)

現在就有這個實力了吧 :OPP:

絕對有，而且是主力的那種，說一兩年是日本球團不肯放人 :lkl:

這個...，應該是等有確實的表現出來才能確定
啦，松板的速球，我覺得還太直了。

太直 可能因為他是標準的高壓動作投球吧

可是他的直球不太會往下掉喔 一般都會稍微往下 :OO: :OO: [/b][/quote]
高壓投法和球是否會跑(movement)並無絕對關連。
大聯盟投手能投出155km/hr以上速球並在進壘時不
往下掉的很多。

最近大聯盟比較流行的是所謂的二縫線快速球（我
們稱卡特cutter, cut-fast ball），舉小熊今年的
zambrano為例，他的這種球可以投到略微高於
140km/hr以上，成為他的主要武器。這種球的特性，
就是進壘時路徑不筆直，會往下掉，或是亂跑，如果
再加上良好的控球，就非常可怕。

可以參考espn對Zambrano球路的分析：

Pitching
Zambrano relies heavily on a terrific late-moving two-seamer that he throws in the low 90s. As with teammate Matt Clement, hitters can do little but strike out or beat the ball into the ground when Zambrano has his control. He also throws a straight four-seamer, a slider and a hard splitter. It's tough to get the ball in the air against him, and even tougher to get it out of the park. His main weakness is the base on balls, since his pitches have so much movement that he sometimes misses more than he wants to. He showed excellent stamina last year, especially for someone in his early 20s.


最近剛拿到三百勝的Greg Maddux，他的二縫線快速球
時速不到140km/hr，但因太會跑，又都控在好球帶，
所以也很難打，尤其是90年代主審好球帶寬鬆的時候。

我看松板對中華隊的比賽，沒看到cutter球，主要還是屬於
路徑筆直球的四縫線快速球。當然，以時速150km多的四縫
線快速球，若配上角度犀利、削得進好球帶的滑球、變速球
、指叉球、曲球等其他球種，也會是非常可怕。

所以這都要等他實際進了大聯盟才能確定。日本前幾年不是
有個「速球王」，臭屁指定進入洋基隊，說其他球隊不值得
進，結果？

 

[HammerAthlon]

球會不會往下掉和投球方式比較沒什麼關係

Roger Climens 也是高壓式投球阿,但是他會投Spliter阿,和Sinker同屬垂直下墜的球路

Matsuzaka也會Sinker,只是運用的機率比較低而已

因為它只要稍微搭配直球,滑球,變速球以及精準的控球就夠了


Cutter應該不是二縫線直球吧

Cutter和Slider同屬於滑球系列,只是球速稍快於滑球

二縫線直球的球路的確比四逢線的球路會跑,更難抓到擊球點

右打者面對右投手的二縫線直球,球會往打者的內角處鑽

同理,左把者面對左投手的二縫線直球,球也會往左打者的內角鑽

有點類似於所謂的伸卡球


不過球路歸球路,還是看他的投球姿勢以及握球方式

例如Athletic的Rhode,他是左側投,滑球和曲球的球路投起來幾乎完全一樣,幾乎只差在速度

陽建福的滑球投起來也幾乎和曲球一樣,有相當多的比例是往下墜的球路,

和釵h投手的滑球是大幅度側滑不大相同

 

[Domitian]

Originally posted by HammerAthlon@Aug 20 2004, 10:03 PM
球會不會往下掉和投球方式比較沒什麼關係

Roger Climens 也是高壓式投球阿,但是他會投Spliter阿,和Sinker同屬垂直下墜的球路

Matsuzaka也會Sinker,只是運用的機率比較低而已

因為它只要稍微搭配直球,滑球,變速球以及精準的控球就夠了


Cutter應該不是二縫線直球吧

Cutter和Slider同屬於滑球系列,只是球速稍快於滑球

二縫線直球的球路的確比四逢線的球路會跑,更難抓到擊球點

右打者面對右投手的二縫線直球,球會往打者的內角處鑽

同理,左把者面對左投手的二縫線直球,球也會往左打者的內角鑽

有點類似於所謂的伸卡球


不過球路歸球路,還是看他的投球姿勢以及握球方式

例如Athletic的Rhode,他是左側投,滑球和曲球的球路投起來幾乎完全一樣,幾乎只差在速度

陽建福的滑球投起來也幾乎和曲球一樣,有相當多的比例是往下墜的球路,

和釵h投手的滑球是大幅度側滑不大相同

記得Clemens在離開紅襪後，就是靠練指叉球，讓他
的職業生涯再度發光。

至於Cutter是不是二縫線快速球，我印象中記得是這
麼說的。要不就是我將Cutter和Cut-fast搞混。 :??:

其實用球速來分Cutter和slider有點奇怪，當然，應該
是指對同一位投手而言。

現在大聯盟的球路，其實很難說得準，尤其是拉美的
投手，有釵h怪球路。向Pedro Martinez就是一例，球
速不只快，連路徑都很奇怪。

我想表達的是，一切要等到松阪真的到了MLB投球後，
才能確定他是不是會成為一年十五勝以上，季後賽
排第一先發的Ace。

 

[HammerAthlon]

目前看過的,Cutter的速度大部分都比Slider快,不過還是有些投手的狀況不同

至於兩者差在哪,說真的我也不是很清楚,都是往同一個外測滑動,但幅度有沒有差我就不清楚...


Domitian兄提的Pedro Martinez

最讓打者困擾的就是他的曲球,滑球,變速球

尤其是他側投的姿勢,打者很難去分辨直球(二縫線,四逢線),滑球還有變速球

Yankees的El Douqe也是,高抬腿側投

打者很難去猜測投出的球是直球,伸卡,還是滑球

還有Mariano Rivera的近100Mile的Cutter更是一絕(現在應該只能到93~96之間了)


我是相信Matsuzaka到美國發展的話,15勝絕對不是什麼問題

如果能夠更花心思去面對打者,能否拿到CY都說不定勒~~

 

[Domitian]

好吧。不過我不認為松阪能拿CY。他在日本有廿勝
以上過嗎？自責分率有三以下嗎？三振數？到MLB是
否能適應？等他真的到MLB才算數，大聯盟的打者
不比日本的打者。

Rivera 的cutter有近100mile？1996年世界大賽決賽
時算他的顛峰生涯中的一季，我倒是沒看到他的球
速能到100mile/hr的。只知道他的cutter大約都在
95mile/hr左右。

球速能到100mile/hr的投手，記得Wohlers是其中之一。

剛才看了一下ESPN中Rivera的資料，看來二縫線速球
和Cutter確實不一樣，小弟受教了，感謝指正。