初次發文-溫度差理論

CHT9100

一般般會員
已加入
4/28/08
訊息
69
互動分數
0
點數
0
這一段是你的理論與想法吧!!! 給你一點idea,我們一般測thermal相關的,一開始會用ICEPAK
或是Flothem,先作測試預估,然後再實際操作打樣測試,但是說實話檯面化你看到的公司,沒一家有做這個流程大部分,都是根據以往經驗模式,打樣製造,然後一次一次慢慢實測.之後跑測試軟體,算出熱阻值,(一般家用電腦設定環境溫度控制假設在40度).

大部分都工程師,幾乎都在debug這些問題
其中幾個主要因素
1.風扇大小,與轉速的取決,這關係到噪音(成本考量下會選擇包含 2ball ,one ball ,sleeve,還有各家推出的改良型sleeve軸承)
2.Dimension ,(假設是鰭片型+熱管),大部分再調整散熱片的pitch ,和數量,以及熱導管的傳導性,
3.測試出熱阻值.

4.上機進CHAMBER實測

以上,用我寫的一些方式先來回答你的第一個說法
1.散熱鰭片(熱導管)有沒有把晶片溫度忠實的吸過來
熱永遠是跑去比他溫度低的地方
這說法是對的,這是在熱傳導的狀況下,但是風扇的作用,基本上是強制改變方向,所以這一句話只限於heatsink本體

2.散熱鰭片(熱導管)的設計是不是風扇吹一吹真的就能散掉
很多散熱器不好的關鍵就是在這~吸很多熱卻吹不走
所以除了注意散熱鰭片(熱導管)有沒有徹底吸滿滿熱以外還要注意吹出來的風真的比吸入的還溫
我用過一些散熱器居然吸入的風與吹出來的溫度一樣= =
當然排出的熱風如果比吸的冷風熱太多了~這代表散熱器不夠力~還一堆熱等著被排掉
第一個,吸了多少熱是Heatsink,風扇只是利用自然進氣的原理將該轉速,葉片與葉片中空間的體積,所形成的風量帶走鰭片上方的熱而已.

第二個,這個我的經驗裡散熱器不好的關鍵,幾乎都是Heatsink本體製作不良,以市場上大部分,銅底鋁FIN,幾乎都是用punch FIN(節省成本),而不採去錫焊製程.而且時間久了,這散熱器會失效(熱脹冷縮的原理)

至於你說的鰭片很熱,沒被風帶走



我另外提出來一個觀念 你想看看你的溫度差理論 假設heatsink base 50度 ,鰭片表面溫度是40度,這是一個好散熱器嗎? 我想當然是!!!!!!!!! 另外一個heatsink base 50度 ,鰭片表面也是溫度是50度 ,這是一個好散熱器嗎???????思考一下,到底是heatsink本體傳導太好了,還是風扇
不足以帶走熱量.讓FIN的熱量居高不下!!!!!!!!!
建議你還是先思考Heaksink本體,風扇的作用只是帶走熱空氣,降低鰭片上方的溫度,加強空氣與鰭片的傳導.



3.還是要回到溫度偵測
雖然溫度是參考但是還是要看~很重要
待機10分鐘看看他溫度爬到多高
然後再給他全速跑看看溫度多少
理論上至少都要有待機與全速溫差10度左右的表現

這我就看不懂了,一般待機或是全速運作,對heatsink的base而言只是接觸了多少熱的差別......至於差10度 .這很難講耶!!! 這一點我只能說環境溫度很重要


不過這中間有一些特殊情況
例如是很入門的u發熱量本來就很少
他可能給你待機40全速42= =......這個就是說散熱器還太好~用在這顆u上面挺浪費的
當然啦要給他搞無風扇靜音或者耐久用型也是不錯

另外就是散熱器對u的發熱量其實不太能鎮壓
當初8500上市有些人用到原廠的勞賽薄扇就是這種感覺
待機就80幾了(當然是超很大啦)全速有的給他85~90幾
不過小弟個人淺見是雖然待機就這樣高溫
但是假如待機80全速也才82那其實也挺不賴的
這表示散熱器雖然不能到"鎮壓"溫度的地步但是可以阻止"惡化"
這種散熱器不適合長期使用但臨時手邊沒好的散熱器可以替代時也是"夠用"的

溫度看這樣多其實看完溫度還是得用人手去感受一下散熱器排出來的熱風
有個好東西小弟覺得手邊coco夠的因該要敗
就是紅外線槍型溫度計~小弟覺得這東東比啥小護士好用太多了
小護士的側溫頭有貼和的問題
不過小護士也是有好用的地方
就是想偵測內部溫度~這.......紅外線溫度計就無功用勞之地

以上的溫度差理論其實所有的電子發熱元件都適用
像是記憶體 顯示卡 硬碟等等
只是目前來講還是cpu與顯示卡的發熱量最可怕
(小弟覺得顯示卡還比cpu兇= = 再來硬碟也超重要~相信很多人都"掛"很兇吧)

這裡的部分 ,我還是看不太懂,看其他大大有無更好的說明
 

CHT9100

一般般會員
已加入
4/28/08
訊息
69
互動分數
0
點數
0
抱歉今天我回家之後,認真的把你其他的補充,我發現你的思考很跳耀式!!!!!!!
(我其實也滿跳耀式,你比我更嚴重一點!!!!!!;em03; ;em03; )

不過有些觀念我覺得不知道是否要說你錯誤,還是怎說比較好!!!
你最後討論到機殼內部風扇的的問題,
這個問題我自己常跑模擬軟體,把我的心得跟你分享

1.裸機,這我們都用heater,作測試,瓦特數要多大有多,環境溫度控制容易(即室溫)

2.裸機進chamber,設定環境溫度為40度C(for general pc,however sever or military will be higher)

3.系統進Chamber, 這通常是系統廠才會做的,成本考量,需不需要裝置前後風扇,才會在這時候決定.

就你的補充說明裸機跟進機殼的差別,我只認同你講一句,風扇一顆假如夠,多了是浪費.

不過在超頻的世界裡,你會發現品牌電腦幾乎BIOS都設定不給超頻,基本上就是為了系統的穩定度,而我們這裡的超頻狂熱者幾乎都是裸機平台,或是打開側版的,

打開側版的部分
基本上(在低轉8cm或12cm的系統風扇),在怎樣好或是數量多,其實都已經破壞掉機殼流體的平衡. 當然這樣的破壞,對於散熱是好事,因為冷空氣接觸總是比關機殼來的快,所以散熱都比關機殼好,但是EMI問題需自行承擔

裸機的部分
你有說明MOS部分的熱,,,,我這樣說明好了這部分,絕大部分是給消費者心安的,沒影響很大
就好像你們現在看到的記憶體散熱片,最早用在RAMBUS,後來我朋友改良在DDR記憶體使用
也就是當初蛇吞象的機殼搭配的記憶體散熱片,(現在威剛 kingston.....所使用的第一代原型)
這東西,無論是銅還是鋁,有裝跟沒裝差不多,真的會影響超頻嗎,很有限拉!!!!看起來比較猛而已

機殼全密閉下的部分,
風扇的使用就如你說明,流體怎樣跑才是最佳化,這第一個關係到機殼的設計,和主機板設置位置單就風扇設置幾個,這我無法給予絕對的答案,不過給一個建議,最後出風口的風扇轉速高一點比前置風扇多幾個來的強,(不考量硬碟散熱下).系統內溫度降低效果反而比較好!!!!

以上,是我的經驗分享

另外還有一個要糾正你的部分,塔型散熱器,原創並非為了對流,(我很肯定的跟你講)

而是為了噪音,(裝置大風扇,得到大的風量,減低風壓聲音)
因為當時的主流風扇規格了不起到70*70,厲害的玩家找出60轉80的導風罩,還沒目前這種12cm的設計,此舉莫不是為了降低噪音,至於對流.講真的沒特別有用

因此DELL電腦的(駭客任務系列 NEO Trinity....)全面採用此種仿NB模組化設計,後期才有
coolermaster等廠商賣到零售市場成為玩家主流.
 

rexchan74322

一般般會員
已加入
6/10/08
訊息
118
互動分數
0
點數
16
cht9100前輩
其實昨晚我就一直想仔細思考後
回復你給的建議;rr;
無奈這幾天老師給我加派工作= =
所以都沒時間回文了
所以先講一聲
我有在看你說的喔
只是沒時間編寫回應文

過幾天時間很空時會好好回應的
 

Colt357TW

只是一頭小小羊
已加入
1/19/04
訊息
1,811
互動分數
0
點數
0
年齡
50
網站
造訪網站
CHT大 原來您是在風扇大廠服務的 難怪文中有RD的影子 好久沒有看到這有同時以整個系統跟模組兩方面看散熱問題的發文 :)
 
最後編輯:

Archer610

初級會員
已加入
5/10/08
訊息
24
互動分數
0
點數
0
散熱真是一門高深的學問,受益匪淺
感謝幾位大大精闢的解說
 

CHT9100

一般般會員
已加入
4/28/08
訊息
69
互動分數
0
點數
0
cht9100前輩
其實昨晚我就一直想仔細思考後
回復你給的建議;rr;
無奈這幾天老師給我加派工作= =
所以都沒時間回文了
所以先講一聲
我有在看你說的喔
只是沒時間編寫回應文

過幾天時間很空時會好好回應的

沒關係,很多討論的機會, 我也再從大家這裡學新東西
我只是手頭工具比較多而已,還有摸雞絲比較久.
 

CHT9100

一般般會員
已加入
4/28/08
訊息
69
互動分數
0
點數
0
CHT大 原來您是在風扇大廠服務的 難怪文中有RD的影子 好久沒有看到這有同時以整個系統跟模組兩方面看散熱問題的發文 :)

是阿,還好我們家都做OEM,系統廠的生意!!

不然講太多怕被誤會!!!
 

ken1810

初級會員
已加入
6/12/07
訊息
6
互動分數
0
點數
0
年齡
48
感謝rexchan74322兄及CHT9100兄的分享, 小弟也在從事這方面研究, 從兩位解說真是獲益良多希望哪天我也可以貢獻所學。
 

rexchan74322

一般般會員
已加入
6/10/08
訊息
118
互動分數
0
點數
16
~~~~~
這裡的部分 ,我還是看不太懂,看其他大大有無更好的說明
~~~~~是cht9100大的疑問

小弟一個一個在更加詳述我的意思

*不過這中間有一些特殊情況
*例如是很入門的u發熱量本來就很少
*他可能給你待機40全速42= =......這個就是說散熱器還太好~用在這顆u上面挺浪費的
*當然啦要給他搞無風扇靜音或者耐久用型也是不錯

小弟摸u的心得是除非是本身溫度就很低的u要不就是有鎮壓效果的power cooler
不然普遍40~30度對u來說可以算是極涼
因為半導體都有設計一定程度的承受熱能力
小弟小小的淺見就是待機40全速42這代表溫度都還是被鎮壓的
可以物盡其用~把這顆散熱挪用到更熱原件上
反正全速到50~55都也不會傷啦~反正不讓他飆升就ok摟
但是這是對於自己的散熱器或者u有兩個以上的人來講比較會做的事;em42;
也對啦~對於普通使用者電腦就那一台的那還要換啥~電腦正常使用就好摟
要不然這樣低溫的散熱組合也是可以考慮試試看風扇換更低轉速的?
還是說甚至誇張 拆掉無風扇看看是不是還是一樣正常跑呢
不過小弟想這種情形只會出現在像是E1200原始設定+Ultra-120 的組合上吧@@


小弟突然覺得頗慚愧;rr; 好像自己打自己嘴巴@@
嗚嗚
果然沒事別亂想一些有的沒的

(還有一些小弟腦力比較夠時還會繼續補充)
 

CHT9100

一般般會員
已加入
4/28/08
訊息
69
互動分數
0
點數
0
~~~~~
這裡的部分 ,我還是看不太懂,看其他大大有無更好的說明
~~~~~是cht9100大的疑問

小弟一個一個在更加詳述我的意思

*不過這中間有一些特殊情況
*例如是很入門的u發熱量本來就很少
*他可能給你待機40全速42= =......這個就是說散熱器還太好~用在這顆u上面挺浪費的
*當然啦要給他搞無風扇靜音或者耐久用型也是不錯

小弟摸u的心得是除非是本身溫度就很低的u要不就是有鎮壓效果的power cooler
不然普遍40~30度對u來說可以算是極涼
...

我大致瞭解你的意思了, ideas要分享出來, 彼此才有機會教學相長,台灣學生普遍都悶著頭幹
等待金榜題名天下知這樣

我到覺得你這樣很好, 肯分享想法,就已經邁出一大步了

至於你解釋的東西,cooler是有差別的,用剛好就好(這確實是成本考量)
我給你一個實驗,有機會做做看
建議分成三個部份看
1.環溫
2.散熱器A ,在常溫35度C 可解150W的塔式散熱器,散熱器B,只能解90W鋁擠型散熱器
3.熱的傳遞方式... 傳導, 對流, 輻射

Q: 環溫60度下
這兩顆散熱器,到底會呈現怎樣程度的差異

是CPU溫度都非常接近嗎?
全速運轉,跟怠速運轉差異度很大嗎?
這個會驗證你的溫度差理論喔

有空試試看
 
▌延伸閱讀